Как подключить генератор к дому?

Как подключить генератор к дому

Все наши жилые дома подключены по третьей категории электроснабжения. А это значит, что перерывы в электроснабжении могут быть до суток. В наше время уже трудно представить дом без электричества, где постоянно работает холодильник, морозильник.


В некоторых районах перебои с электроснабжением бывают очень редко, а где-то поломки в электросетях могут случаться достаточно часто в виду тех или иных причин. В таких районах, дачных поселках бесперебойное питание является очень актуальным.

Рассмотрим схему подключения бензинового генератора к дому.

Тема для написания статьи возникла у меня совершенно случайно. На выходных помогал брату заливать фундамент для дома. Сейчас, наверное, на каждой стройке можно увидеть электрическую бетономешалку и бензогенератор, если на участке еще не подведено электричество. Обычная бетономешалка, которая работает от обычного бензинового однофазного генератора. Купить такой генератор можно  за 300-500$. Вот там и возникла у меня идея подключения этого бензогенератора к дому, в случае пропадания электричества.

Бензиновый генератор

Бензиновый генератор

Бензиновые генераторы такого класса запускаются от ручного стартера, поэтому подключение к электрической схеме дома будет достаточно простым.

Ниже показана, какая у вас должна быть схема щитка учетно-распределительного.

Подключение генератора к дому через розетку

Подключение генератора к дому через розетку

Питающий кабель должен приходить на выключатель нагрузки, затем установлен счетчик электрической энергии, защитный автоматический выключатель (либо дифференциальный автомат на 300мА). Количество групповых автоматов зависит, насколько у вас большой дом. Я условно показал 2. А вот QF3 это как раз та линия, к которой мы будет подключать наш бензогенератор.

Подключение бензинового генератора к дому нам, можно сказать, обойдется бесплатно, поскольку линию с установленной розеткой мы будем использовать не только для генератора.

Розетку нужно установить на наружной стене дома где-нибудь под козырьком дома. Розетка должна быть со степенью защиты не менее IP44. Если у вас дом с гаражом, то розетку для бензогенератора лучше поставить у выхода с гаража, поскольку генератор будет храниться в гараже и не потребуется далеко нести в случае пропадания электричества.

Вернемся к схеме.  На этой третьей группе я установил автомат на 16А, кабель должен быть медный сечением не менее 3×1,5мм2. Этого достаточно, чтобы в доме работал холодильник, освещение и другие бытовые приборы. Разумеется, в такое время лучше одновременно не использовать мощные электроприборы, такие как стиральная машина, чайник, электрическая плита. Если у вас генератор более 3кВт, то автомат, кабель и розетку можно установить на порядок выше. Если автомат более 16А, то и розетка должна выдерживать соответствующий ток.

Рядом с домом у вас должен быть забит контур повторного заземления. От этого контура нужно провести проводник до места установленной розетки. Это необходимо для заземления бензогенератора. На корпусе у него есть специальный зажим для заземления. Для присоединения генератора к сети дома нужно изготовить шнур с двумя вилками, а для заземления бензогенератора можно сделать перемычку из провода ПВ3.

Теперь все готово, чтобы применить наш бензогенератор в качестве резервного источника питания в случае аварии в электросетях.

При исчезновении электричества первым делом нужно пойти и отключить автоматический выключатель, который у вас установлен после счетчика.

ОТКЮЧЕНИЕ ВВОДНОГО АВТОМАТИЧЕСКОГО ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Затем идем в гараж, выносим бензогенератор на улицу, заземляем его, заправляем бензином, включаем в розетку. После всего этого можно завести генератор.

Не в ком случае не включайте бензиновый генератор в закрытом помещении!!!

После восстановления подачи электроэнергии, необходимо проделать все операции в обратном порядке, т.е. вводной автомат включаем после того как отключили генератор.

Вот так можно подключить бензиновый генератор к дому, а установленная для него розетка может использоваться для переносного инструмента в гараже, подключения газонокосилки и других электроприборов, которые используем на улице.

Разумеется, при желании можно сделать схему, чтобы генератор включался автоматически, но для этого нужен специальный генератор, который должен быть выполнен во всепогодном исполнении либо установлен в специальном помещении с отводом выхлопных газов.

Предлагаю еще вашему вниманию более правильную схему с заземлением. Двухполюсный переключатель позволит перейти с системы заземления TN-C-S на систему заземления IT.

Схема подключения генератора к частному дому с заземлением

Схема подключения генератора к частному дому с заземлением

На схеме показан однополюсный автоматический выключатель, но можно взять и 1Р+N и разрывать фазный и нулевой проводники.

Если имеются лишние деньги, то можно поставить и блок АВР =)

  

Советую почитать:

Комментариев: 133 “Как подключить генератор к дому?”

  1. shturman:

    Очень «стремная» схема включения. Можно забыть выключить автомат после счетчика и тогда можно «наделать делов». Самый простой и надежный способ это посадить розетку для генератора через перекидной рубильник

    • k-igor:

      Самый простой и не затратный как раз этот способ. Не спорю, ваш способ более надежен, но требует дополнительно установить перекидной рубильник после вводного автомата. Если взять перекидной рубильник типав ВР32, то он и по габаритам будет значительный, что повлечет увеличение щитка. А дома все обычно любят считать деньги, поэтому  и предложил такой вариант.

  2. shturman:

    На сколько мне известно в подобного рода схемах должна в обязательном порядке присутствовать блокировка для недопустимости выдачи напряжения от генератора в сеть. Как раз эту блокировку и обеспечит перекидной рубильник, а вот в предложеной вами схеме никакой блокировки нету (если не считать память человека, который сначала отключит автомат после счетчика, а потом только включит генератор). И здесь не может идти речь про габариты или удобство/не удобство установки перекидного рубильника так как от этого может зависеть жизнь монтажника который будет ремонтировать линию.  

    • k-igor:

      Скажем так, после вводного автоматического выключателя можно установить пакетный переключатель и на вторую линию поставить как раз эту розетку. И надежно и не очень дорого и габариты не большие. Только вот использовать розетку в других целях уже не получится. Думаю такой вариант устроит всех. А вы у себя дома как сделали бы?

      • Александр:

        Я вот не помню, у генератора фаза и ноль выходят? Или просто разность потенциалов в 220В? Если фаза и ноль, то общий ноль для генератора и питающей сети делать категорически нельзя. Судя по описанию схемы, генератор и домовую сеть связывает провод с двумя вилками. В нормальном положении все отлично работает, а если перевернуть вилку, то фаза потечет по нулю и защитному заземлению? Поправьте, если не прав.

  3. shturman:

     =)Вот здесь полностью с вами согласен. только вот одно но. Пакетниый переключатель нужно установить не после вводного, а после счетчика иначе при работе дизеля счетчик будет мотать энергию

    • k-igor:

      Я же написал после вводного автомата, а не после выключателя нагрузки. Внимательно читайте. А автомат стоит после счетчика.

  4. shturman:

    Я бы у себя дома поставил переключатель на дин рейку (типа ОТ 63 от АВВ). И занимает не много места и надежно, и безопасно.

    • k-igor:

      А конкретно марку не подстажете, а то работаю с беджетными организациями и ориентируемся только на свое, на Китай))) ? Китай таких не делает.

  5. shturman:

    Ах да, извиняюсь, не досмотрел. Тогда все верно. Вот такой вот переключатель можна использовать elektroshop.com.ua/automa...perekidniye/163/

    А вот еще инфа

    cs-cs.net/rubilniki-abb-ot-rev

    • k-igor:

      Штука неплохая, но дорогой... более 100$

      3 таких рубильника можно обменять на один генератор =)

  6. shturman:

    Когда употребляеться термин «вводной» то у меня сразу ассоциация с первым по ходу електроенергии апаратом

  7. Сергей:

    Приветствую. Как не крути, уважаемый k-igor, но shturman прав на все 100%. Приведенный Вами пример подключения генератора пригоден как аварийный. По роду своей деятельности, приходиться ежедневно заниматься монтажом генераторов и иногда встречаюсь с заказчиками которые с пеной у рта доказывают, что такой метод подключения генератора им вполне подойдет... В таких случаях я просто разворачиваюсь и ухожу... Но через некоторое время возвращаюсь за... сгоревшим генератором...

     С уважением... 

    • k-igor:

      Я и не спорю. При правильном использовании генератор никогда не сгорит! 

      Для неквалифицированных можно пакетник поставить, тогда 100% не сгорит))

    • Александр:

      Ладно, если генератор сгорит, а то ведь можно подать напряжение в сеть, а там электрик на опоре...

  8. Коля:

    Добрый день, а подскажите как подключать газовые генераторы, может у кого то есть схемы или инструкции, газовиков надо ли вызывать??? Купил вот такой генератор:http://powerate.ru/product.php?id_product=882, только вот теперь не знаю что с ним делать, ребята привезли выгрузили и уехали, как подключать естественно не знают.

     

    • k-igor:

      А почему написано, что он бензиновый?)) Для чего вы его вообще покупали? 

    • Сергей:

      Подсказываю, так как знаю данные генераторы ну очень хорошо, подключаю GENERAC-и по 3-4 штуки в неделю. Итак, для управления  генератором необходимо проложить кабель управления 5*1.5 (2.5) мм², силовой кабель , в зависимости от длины магистрали, 3*6 (10) мм². К генератору идет подробная схема подключения, ног нарисована она для америкосов, у нас немного другая ситуация, но 90 % схемы совпадает. Итак, в АВР (большой железный ящик) состоит из перекидного контактора, на который подключаются город, генератор и нагрузка. Контактор 2-х полюсный, на левый подключаем фазу, на правый ноль. Нули города-генератора-нагрузки объединяем.

       Кабель управления. Мозг генератора (контроллер) находиться на борту генератора. У правление контактором происходит по проводам +12 и transfer/ Контроль города- фаза N1, заряд АКБ- фаза T1, N2 общий ноль для N1 и T1.

       На генераторе колодка для подключения находиться под черной панелью. Все подключаете аналогично как на АВР.

       Газовщиков обязательно пригласите, для начала Вам сделаю все необходимые замеры и потом сделают изменение ТУ проекта. Если нет желания или возможностей связываться с газовыми службами, можете использовать генератор на сжиженном газе...

       С уважением... 

  9. Грозный:

    Купил себе вчера генератор, долго уже собирался, но в зиму будет необходим, вот не пойму теперь как мне правильно его подключить, хочу что бы при запуске, была подпитка на котел и освещение в доме, только как правильно мне все организовать, и вообще самому это можно все сделать или лучше вызвать специалистов?

     

    • k-igor:

      То что хотите питать от генератора должно быть изолированно от основной системы электроснабжения либо должно иметь переключение на генератор. Сделать не трудно, если вы дружите с лектричеством =)

  10. Андрей:

    Добрый день уважаемые.

    Прошу подсказать, есть домовая однофазная сеть без заземления с автоматами, узо и т. п. и однофазный генератор у которого на выходе нет фазы и нуля, а есть фаза и фаза, индикатор горит во всех контактах розетки, как подключить генератор к сети без применения автоматики.

    • k-igor:

      Можно марку генератора узнать? Клеммы заземления у него тоже нету?

    • Анатолий:

      применить двухполюсный перекидной рубильник. В одном положении ручки рубильника питание идет от города, в другом положении ручки питание идет от генератора. А то что на выходе генератора фаза-фаза, так это нормально. Так и должно быть

      • Андрей:

        не понимаю в электрике ничего, получается два конца фаза-фаза с генератора подключить к фаза-ноль сети?, а как автоматы и узо, которые на фазе? при контакте оголенного проводника узо сработает?

        • Анатолий:

          Самое правильное для вас это пригласить электрика

          • Андрей:

            У меня есть примерные схемы подключения, могу ли я отправить их на вашу почту для подтверждения правильности подключения?

  11. k-igor:

    Андрей, добавил еще одну схему подключения генератора, надеюсь так будет понятнее.

  12. Анатолий:

    Вот свежее видео как раз на эту тему www.youtube.com/watch?v=P...e=em-uploademail

  13. Валентин:

    Генератор необходимо подключать при помощи АВР.

    АВР можно взять готовый, полностью собранный на заводе.

    Как вариант — NZ7 — почему? -Это полностью готовое решение и обойдется меньше десятки. 

    Видео о проверке ниже.

    www.youtube.com/watch?v=i...qz5rbcVU10cZn-WA

     

    • k-igor:

      Валентин, рад, что заглянули на мой блог)) Я постоянно слежу за вашими видео-выпусками... очень познавательно.

      В данном случае, когда у нас простой генератор без самозапуска, наличие блока АВР — пустая трата денег. Тем более, что его стоимость будет соизмерима со стоимостью бытового бензогенератора.

      • Валентин:

        АВР позволяет избежать ошибок при коммутациях, и цена любой из них может достичь больших величин — например пожар, выход из строя техники или сам генератор от встречки сгорит.

        И самое главное — один раз сделать и больше не путаться в проводах.

        Это просто для удобства и безопасности. 

  14. Евгений:

    Эта статья написана полным кретином, человеком который вообще не думает о безопасности ... мало того что это в обход перекидного рубильника, так и в обход автоматов... и только кретин садит нагрузку на розетку всего дома !!!  Кто знает какой там кабель заложен в старых домах на розетки 

    удалите этот бред, надалаете людям беды   

    • k-igor:

      Приятно, что хоть кто-то разбирается в безопасности и готов указать на наши ошибки))

  15. JT:

    На этой третьей группе я установил автомат на 16А, кабель должен быть медный сечением не менее 3×1,5 мм 

    Игорь, получилось небольшое противоречие с другой статьей  http://220blog.ru/pro-vybor/vybor-secheniya-kabelya-dlya-avtomaticheskogo-vyklyuchatelya-16a.html

    На 16А — кабель 2.5. На полторашку — автомат 10А

     

    • k-igor:

      Еще ни одного замечания от ЭНЕРГОНАДЗОРа или гос. экспертизы я не получил, что применил кабель 3×1,5 на автомат 16А. Где написано, что мы должны кабили выбирать с учетом 1,45In? А если кабели боьшого сечения...это ж какой перерасход цветного металла будет. Хотя в последнее время  стараюсь всегда брать кабели 3×2,5 в таких случаях)) Хотелось бы найти испытания кабля 3×1,5, производители кабелей думаю тоже должны закладывать резерв по току...

      • JT:

        А как же статья на блоге? Прямым текстом сказано и я с этим согласен. На самом деле производители скорее наоборот — не закладывают резерв, а занижают сечение. Автомат на 10А ставим и спим спокойно

        • k-igor:

          Я писал, что лучше брать 3×2,5мм, но это совсем не значит, что 3×1,5мм не выдержит. Вот если мне покажете видео, где прогрузите 16А автомат  с кабелем 3×1,5 (изготовленным по ГОСТ16442-80) и при этом кабель «выстрелит», тогда можно будет говорить, что я не прав. Можно ведь взять и 4мм, будет еще надежнее. Наши решения должны быть экономически обоснованы и разумеется безопасны.

  16. UUU-Sumy:

    Возможно я не прав, но такая вот «приблуда» будет идеальным решением для подключения    http://www.vsgp.od.ua/so/menu-poluavt-upr-gen-rez-pitzashita.html

  17. алла:

    Почему не работает электромотор 0.8 кв , но работает 1.1 

  18. Сергей:

    Люди а не удобнее поставить два контактора после вводного автомата и перекидную релюшку на управление катушками пускателя, пропадает фаза с городской сети контакт перекидывается,в следствии пропажи напряжения на катушке реле, тем самым отключая первый контактор, спокойно заводим гену с которого пошло напряжение и на реле и на пускатель, с реле напряжение на вторую катушку пускателя на котором уже сидит сеть с гены и нагрузка в параллели с первым пускателем на каком город........ Город напряжение подал, включается катушка на реле тем самым разрывая цепь управления на пускатель с геной, в итоге автоматически переходим на город и спокойно идем выключать гену, и на городскую сеть желательно поставить индикатор напряжения. 

    • k-igor:

      Я бы только лампочку добавил, а контакторы не вижу смысла ставить, если у нас генератор без автозапуска. Схема дороже получится, сложнее и еще контакторы будут кушать электроэнергию, хоть немного... но все же.

      • Сергей:

        Согласен, схема дороже и сложнее, но есть свои плюсы, процесс кроме запуска генератора в ручную уже автоматизирован, а катушки в контакторах едят миллиамперы. Игорь а автозапуск только с контроллером возможно собрать? или на реле тоже можно? не сталкивались?

        • k-igor:

          Автозапуск — это встроенная функция генератора. Дополнительно комплектуется аккумулятором, стартером и всем необходимым. Это на заводе собирается. Мы лишь можем собрать схему АВР в своем щите.

          Не понял в чем достоинство... Минус одно телодвижение и все. По-моему совсем не трудно вручную перевести рубильник.

          Потребляемая мощность катушки около 7ВА. Посчитайте сколько за месяц выйдет...

  19. Сергей:

    за месяц выйдет 5.2 кВт. Извиняюсь не правильно выразился, я имел в ввиду как раз автоматический ввод резерва. С генератором все понятно...

  20. igor:

    добрый день! 

    собрал АВР, на КЭАЗ ПМЛ-5160ДМ Us380V, через 8мес. выгорает катушка пускателя,(нагрузка 30кВт), ставлю пускатель другой фирмы, катушка работает подгорела клемма. есть другие пускатели с нормальна замкнутыми контактами на 100А. с сохранением габаритов.

  21. Pantryk:

    «На схеме показан однополюсный пакетный переключатель, но лучше взять двухполюсный  переключель (рубильник) и разрывать фазный и нулевой проводники.»

    Если так сделаете — нарушите требование о недопустимости установки коммутационных аппаратов в PEN проводниках. Кроме того, по 7 ПУЭ запрещает использование PEN проводников в однофазных цепях. Выход — делить на генераторе, но тогда получается, что 2 соединение N и PE (на генераторе и на щите). Выход — переключать также и ноль, но уже тот, который после разделения. Т.е. фактически комутировать перемычку между N и PE, но т.к. это правильно электрически но неправильно нормативно, то придется добавлять еще N шину и делить нагрузки на резервируемые и нерезервируемые. Но в случае приминения АВР я еще ни разу не встретил АВРа (комплектного), который бы коммутировал и N проводник.

    • k-igor:

      Так я PEN и не собирался коммутировать. Можно ведь перемычку между шинами не делать, а соединиь PEN перед счетчитком с шиной PE, т.е. сделать разделение перед счетчиком, а дальше коммутировать N.

       

  22. Pantryk:

    Я про тот PEN что с генератора идет, а не с линии. То, что у вас на втором рисунке от генератора на шину N приходит на самом деле есть PEN, если только деление не сделано на генераторе. А если сделано на генераторе, тогда получается двойное соединение N и PE проводника. Я про это.

    • k-igor:

      Считаем, что с генератора идет разделение. А перемычку между шинами не ставим, т.е. делаем связь выше счетчика, как писал в предыдущем коментарии. Думаю так всех устроит?

  23. Pantryk:

    Возможно так не устоит энергосбыт, т.к. лишние манипуляции с нулем до счетчика. Даже если опломбируют — придется городить какие-нибудь пломбы на N и PE шинах.

    • k-igor:

      Насколько мне известно, именно так и подключают. При помощи сжима («ореха») делают связь PEN-PE. Добавлю чуть позже эту схему в статью...

  24. Владислав:

    Для подключения генератора к трёхфазной сети энергообеспечения дома, есть недорогое (300$) решение, учитывающее все требования ПУЭ. Это контроллер АВР CP1007 — plc-lab.com/CP1007.html

    Вот видео о работе єтого контроллера в самом сложном режиме — при наличии двух вводов с секционированием и генератора —

    www.youtube.com/watch?v=E4PnTDmjtaM

    • k-igor:

      1 А зачем мне в частном доме АВР на 3 ввода?

      2 Не у каждого будет генератор с самозапуском. 

      • Владислав:

        1. В нашей практике, попадались дома и с двумя вводами, к примеру в центре города. А для одного ввода+ДГ, есть схема номер 2 —

        www.youtube.com/watch?v=RSFcJaPyQ2k

        2. Ну конечно, бесспорно, там где гена без самозапуска, АВР вообще бесполезен.

        • Pantryk:

          Приведите пример из вашей приктики схемы подключения генератора к дому. Самый простой. С указанием подключения нулевых, защитных и заземляющих проводников. И мы с вами обсудим соблюдение всех требований ПУЭ.

           

    • Pantryk:

      Контроллер это еще еще не все устройство АВР. Как этот контроллер может учитывать требования ПУЭ по части заземления? Это только логика работы. Даже у этого решения в типовых схемах — три засечки на однолинейной схеме.

  25. Dmitry:

    Решения, приведенные в статье, набирают все большую актуальность в наше время. Многие заказчики при строительстве частных домов желают иметь резерв по электрической энергии (на всякий случай).

    У меня такие вопросы: 

        1. Схема подключения генератора, приведенная в конце статьи, уже полностью доработана с учетом всех замечаний и обсуждений в комментариях к статье либо в ней не учтены некоторые важные моменты?

        В частности, как будет выглядеть схема при использовании на вводе двухполюсного трехпозиционного переключателя и двухполюсного противопожарного дифавтомата с уставкой 300 мА (см. также вопрос 3)?

        2. Можно ли разрывать N в линии от генератора и от энергосистемы путем установки двухполюсного переключателя или, как и в случае с однополюсным автоматом на вводе, нужно установить однополюсный переключатель перед двухполюсным дифавтоматом?

        3. Верна ли с технической и нормативной стороны схема подключения генератора небольшой мощности (3 кВт) к распредщиту жилого дома, если у генератора на выходе только розетка 16А, выполненная следующим образом:

    — в гараже (место установки ДГ) устанавливаем розетку 16А (IP44);

    — для подключения ДГ к этой розетке изготавливаем шнур кабелем ВВГ(нг) -3×2,5 с вилками 16 А с защитным контактом на концах кабеля;

    — ввод в щит однофазный двухпроводный (L и PEN) от выносного щитка с выключателем нагрузки и счетчиком электроэнергии;

    — присоединяем шину PE вводно-распределительного щита от контура повторного заземления;

    — на вводе щита: модульный переключатель МП-63 2Р 63А (или аналог) и дифавтомат АД12 2Р 63А 300мА (или аналог);

    — линию, выполненную кабелем ВВГ-3×2,5, проложенным в земле в двустенной гофрированной трубе ПНД, от розетки, установленной в гараже, подключаем к щиту: жилы L и N на ввод переключателя МП-63, жилу PE — на шину PE щита? 

        4. Нужно ли при такой схеме подключения дополнительно заземлять корпус дизель- или бензогенератора от контура повторного заземления?

    Как вы считаете, специалисты-электрики? У кого есть опыт эксплуатации такой или более правильной схемы подключения однофазного генератора к дому?

    • k-igor:

      1 Думаю уже доработана))

      Если ставите на вводе противопожарный дифавтомат (УЗО), то переключатель нужно брать 2Р.

      2 N разрывать можно, нельзя PE.

      3 С точки зрения ПУЭ нельзя так делать, у вас будет разрыв PE-проводника.

      4 Смотрите схему.

      Опыта нет, но если я не прав, готов обсудить измененную схему =)

  26. k-igor:

    Я может не так понял... я подул, что если генератор подключать через розетку.

    • Dmitry:

      Именно так, генератор планируется подключать через розетку, установленную в гараже, с помощью изготовленного кабеля.

      Ведь обычный бензо- или дизель-генератор мощностью 3 кВт на выходе имеет только 2-3 розетки для подключения переносных приборов и устройств (см. даже картинку в статье). 

      Другой вопрос: есть ли смысл тянуть дополнительно проводник для заземления к корпусу генератора, если в линии питания розетки, через которую будет подключен генератор, уже есть PE от щита?

      И еще напоследок. В статье сказано, что перемычку для заземления корпуса генератора можно изготовить из провода ПВ3. А можно ли провод ПВ3 прокладывать в земле? 

      В Описание и технические хар-ки проводов ПВ3 и ПВ4 о прокладке их в земле ничего не сказано. 

      В ПУЭ о прокладке в земле проводов есть п.2.1.78, где сказано только «Прокладка проводов в стальных трубах и коробах в земле вне зданий не допускается.»

       Но ведь это не значит, что нельзя прокладывать в земле в пластиковых трубах?

      А еще нашел ответ на сайте Ruscable.ru на эту тему.

      • k-igor:

        Здесь нужно понимать, хотите ли вы соблюдать все требования ПУЭ. Я не могу сказать, что заземлять генератор не нужно, поскольку я в первую очередь опираюсь на нормативные требования. Генератор — источник питания.

        Вы подключили через розетку, тогда нужно сделать свой контур заземления для генератора или кинуть дополнительную не коммутируемую жилу провода, что позволит использовать для заземления повторное заземление здания.

        Использование провода ПВ3 в земле для заземления считаю вполне возможным. Даже если сгниет изоляция — бутет только лучше. А вообще можно и снять изоляцию с провода, чтобы ни у кого не возникало лишних вопросов.

  27. Dmitry:

    «После восстановления подачи электроэнергии, необходимо проделать все операции в обратном порядке, т.е. вводной автомат включаем после того как отключили генератор.»

    А как мы узнаем, что подача электроэнергии от сети восстановлена?

    Нужно идти в выносной щиток к электросчетчику и по нему отслеживать наличие напряжения на питающем вводе?

    Было бы неплохо включить вольтметр с переключателем на вводе щита )))

    • k-igor:

      Можно сделать проще — установить 2 сигнальные лампочки. Одна сигнализирует работу генератора, вторая сеть. Дешево и просто.

      Решения могут быть разные.

  28. Андрей:

    Да уж, читать-не перечитать. Извините, не хватило сил прочитать до конца, поэтому может быть повторюсь.

    Определяем основные условия применения генератора и варианты его подключения.

    1. Генератор должен быть готовым к работе всегда, так как отключение основной сети (в условиях загородной жизни) происходит с завидным постоянством.

    2. В случае отключения основной сети подключение генератора не должно создавать проблем и непонятностей для всех членов семьи. Попробуйте объяснить жене последовательность действий с включением в розетку, переброской рубильников и т.п., посмотрю я на вас.

    3. При подаче напряжения в сеть обязательно должна сработать сигнализация, лучше звуковая. А иначе как вы узнаете, что генератор пора отключать.

    Все вышеперечисленное относится к использованию не автоматизированного генератора.

    А теперь главное: внешний дополнительный источник питания нужно использовать только через АВР, причем применить такую схему, по которой подключение генератора к сети происходит только поворотом ключа стартера или дерганьем веревочки 🙂 — и всё. При подаче напряжения в сеть срабатывает сигнализация — звонок электрический, после чего нужно просто пойти и заглушить генератор. И никаких инструкций для домочадцев, завел — заглушил -всё!

    Ну и на последок. Использование розетки и вилки для подключения генератора — преступление и попрание всех требований безопасности.

    • Dmitry:

      Предложите свой вариант, как подключить в схему распределительного щита генератор небольшой мощности (3 кВт), у которого на выходе 2 розетки на 220 В?

  29. Андрей:

    На такую мощность не стоит и заморачиваться с генератором. Для этого есть автономные инверторы. 1 кВт -ного хватает и для холодильника и пары лампочек и телевизора с компом. Стоит порядка 20 тыс. руб. российских

  30. Pantryk:

    «преступление и попрание всех требований безопасности.»

    Преведите хоть один пункт, почему так делать нельзя. Вопрос только в правильности подключения.

    Последняя схема не доработана т.к. при работе от генератора через PE провод от генератора протекает половина рабочего тока. Ноль нужно коммутировать.

    Также замечу, что для заземления генератора формально нужно 4 Ом.

    Можно ли использовать PE шину (ГЗШ) в качестве заземлителя нейтрали генератора при питании через розетку — вопрос открытый. Т.к. защитные проводники могут быть подключены через штепсельный соединитель вместе с фазными, но в данном случае это еще и заземляющий проводник.

    • Андрей:

      Этому посвящена целая глава ПТЭЭП, а конкретно пп 3.3.5 — 3.3.7. Имейте совесть, читайте нормативы. Этой теме половина интернета посвящена!

      Вот с одного из таких сайтов: «За такие „советы“ — лопатой по башке!»

      Дальше. О какой «нейтрали» генератора идет речь? Если, как указал автор, генератор 2,5-3-4 кВт, тем более мобильный, то там и нет никакой нейтрали, там IT сеть-нейтраль изолированная, а напряжение линейное 220В.

      • Pantryk:

        Какая связь розетки и вилки к блокировке включения? Разъемное соединение просто способ соединения генератора со щитком. Как производится включение уже от схемы зависит.

        По поводу нейтрали, если вам так больше нравиться, то заземляется один из выводов источника питания. Можете посмотреть пример из ГОСТ 30331.2 рис.31.А, где в отсутствии нейтрали заземлена фаза L3. Вы же только что сказали, что нет нейтрали и тут же говорите, что она изолирована. Как можно сказать, что у генератора нейтраль изолирована, когда тип системы определяется тем, как вы подключите, и не может быть определен отдельно от электроустановки.

        • Андрей:

          Нейтральный проводник в системе IT может быть, а может и не быть. (см. рис. 31 G1). А с Вашим утверждением об определении типа системы не соглашусь. В соответствии с ГОСТ 30331.1-2013 тип заземления системы определяется наличием или отсутствием заземления находящихся под напряжением частей источника питания с одной стороны и способом заземления открытых проводящих частей электроустановки — с другой. Таким образом, если передо мной бытовой мобильный генератор, о котором собственно и идет речь, я с полной уверенностью могу сказать, что система питания имеет все части, нормально находящиеся под напряжением, изолированные от земли. И если следовать нормам и инструкциям, то все открытые проводящие части нашей электроустановки, подключенной к этому генератору, должны быть заземлены отдельно или совместно. Поэтому система заземления только IT.

          • Pantryk:

            Вы очень общо отсылаете к нормам. Приводите пункты. Согласно 1.7.102 ПУЭ 6 издания если перед вами мобильный генератор и вы собрались запитать от него дом, то вы должны подключить его так, чтобы режим нейтрали был такой, как у вас в доме. И что значит что все токоведущие части этого генератора изолированы от земли? Присоедините к земле и будут не изолированы.

      • Pantryk:

        Нашел я откуда вы цитату про лопату взяли. Если вас волнует само разъемное соединение, то шнур надо делать вилка-розетка и на щитке делать вилку, и подключать через переключатель. Так сделано на вышках сотовой связи для подключения резервного генератора. Тогда в любом варианте доступных контактов под напряжением не будет.

        • Андрей:

          Да, именно это меня, да и, думаю, всех остальных волнует больше всего — безопасность.

  31. Андрей:

    Уточните пункт по ПУЭ. В противном случае ничего я не «должен». При питании от основной сети была система заземления TN-C-S, при подключении генератора — стала IT. Обе эти системы имеют место быть. В первом случае подается фазное напряжение 220В, во втором — линейное 220В, какая разница для потребителей?

    Вторую часть Вашего ответа вообще не понял. Уточните про что речь: про токоведущие части или все же про находящиеся под напряжением части. Это две разные вещи.

    Старайтесь давать ссылки на действующие нормативные документы.

    • Pantryk:

      Прошу прощения, что не на тот документ сослался, но формулировка та же. ТКП-339 п.4.3.19.4.

      Системы имеют право быть обе, но по умолчанию в доме меры безопасности приняты для системы TN. При выполнении мер защиты, удовлетворяющих как TN так и IT я согласен на возможность изменения типа заземления при переключении.

      Про вторую часть — находящиеся под напряжением.

    • Pantryk:

      Если вы из РФ, то ПУЭ 7 п.1.7.158

  32. Андрей:

    10.3.2. Электрическая сеть подключения потребителей относится к системе с изолированной нейтралью (IT), предусматривающей защитное заземление открытых электропроводящих частей корпуса.

    10.3.4. Конструкция генератора не предусматривает подключение к сетям с глухозаземленной нейтралью, используемым для стационарных электроустановок.

    Это выписка из инструкции по эксплуатации однофазного генератора huter ht1000l (взял первый попавшийся для примера)

    Эта запись полностью исключает возможность использования генератора по той схеме, которую предложил владелец поста, но не исключает использование по предложенному мной принципу, а Ваша ссылка на п.1.7.158 ПУЭ лишнее этому подтверждение. Ведь, действительно, достаточно изменить систему заземления стационарных электроприемников с TN-S на IT и можно получать питание от генератора без последствий как для него, так и для потребителей. Такое изменение системы возможно только при отключении от основной сети не только фазы, но и рабочего нуля.

  33. Pantryk:

    Вы пытаетесь применить изделие не по назначению и при этом решаете, что допустимо изменять систему заземления здания. Этот генератор даже на IT не годится т.к. у него нет ни одного из устройств перечисленых в 1.7.161 ПУЭ 7.

    Можно было бы ограничиться мерой — двойная изоляция и не применять устройства I класса, но тогда он сам должен был быть с двойной изоляцией. Вобщем этот генератор даже на прямое свое назначение не годится.

  34. Андрей:

    Извините, продолжать полемику не имеет смысла, у меня, к сожалению, не получается донести до Вас суть решения вопроса правильного подключения электрогенератора к сети Стационарной электроустановки, какой и является электрооборудование загородного дома, которую Вы почему-то рассматриваете как Передвижную (п.1.7.161 ПУЭ 7 относится к главе «Передвижные электроустановки». А причем тут генератор с двойной изоляцией вообще не пойму.

    Ещё раз извините, удачи!

  35. Pantryk:

    п.1.7.161 устанавливает требования к мерам безопасности при использовании системы IT. Я понимаю, что ваш вариант решения — перейти на систему IT при питании от генератора, но при этом вы не обеспечиваете необходимые меры защиты для этой системы. И на производителя электростанций надеятся не приходится. Как показал вашь первый попавшийся генератор он не комплектуется ими (средствами защиты для системы IT).

    По поводу двойной изоляции. Это мера защиты при косвенном прикосновении на равне с автоматическим отключением питания. Как мы уже разобрались генератор(обычный дешевый) не обеспечивает автоматического отключения. При назначении — питание только ручного переносного инструмента, можно было бы ограничиться инструментом класса II, но сам генератор имеет класс I и потому эту меру применить нельзя.

    Суть решения вопроса подключения генератора к стационарной установке вы изначально отклонили утверждая возможность перехода на систему IT, хотя стационарная установка имеет TN (или ТТ в некоторых случаях).

    • Андрей:

      Так переход с одной системы на другую — это и есть необходимое условие использования такого генератора. Вы же сами пишете, что по нормам нельзя систему с изолированной нейтралью подключать к системе с глухозаземленной, и я абсолютно Вас поддерживаю и говорю, что, мол, давайте сначала обе системы сделаем с изолированной нейтралью, а потом их и соединим. И предлагаю вариант, как это надо сделать — с помощью АВР, который отключит у TN системы не только фазы, но и рабочий ноль — N. Всё переключение с одной системы на другую займет мгновение и одновременно же произойдет подключение к генератору.

      И что Вам далось это «косвенное-прямое прикосновение»? Кстати, в России эти названия заменены. В системе IT первое замыкание вообще никакое. Поэтому по безопасности это самая лучшая система. А для защиты от вторичного замыкания даже в случайно выбранном мной генераторе есть защита — автомат.

      Всё, надоела эта тема.

  36. Pantryk:

    "И что Вам далось это «косвенное-прямое прикосновение»? "

    А я думал вы за безопасность радеете. Как розетку использовать, так ужас, а как отказаться от существенной части защиты, так нормально. Без устройства контроля изоляции вы не узнаете когда безопасная система стала опасной потому что где-то произошло уже замыкание. По поводу замены понятий — ссылку в студию на пункт определения иначе не верю.

  37. Pantryk:

    Я не против сделать систему с изолированной нейтралью, но для этого вы должны обеспечить все защитные меры, необходимые для такой системы. При этом просто купить генератор «предназначенный» по паспорту для IT не подходит т.к. не факт что он имеет эти меры защиты при себе.

  38. k-igor:

    Уважаемые коллеги!

    Какие у вас будут сейчас замечания?

    • Dmitry:

      Не совсем понял, что за манипуляция выполнена с PE-проводником: зачем его разрывать в щитке учета и заводить на счетчик?

      И где в таком случае выполнено разделение PEN-проводники на N и PE проводники?

      Как выполняется подключение схемы распред.щита к выходной розетке генератора? Самодельным кабелем-шнуром с вилкой на одном конце и зачищенными жилами к рубильнику-переключателю на другом?

      Переключатель на схеме двухполюсный трехпозиционный, а вводной автомат — однополюсный. В случае с установкой вводного противопожарного дифавтомата (уставка 300 мА) — двухполюсный.

      А при работе от генератора будем иметь все ту же систему заземления TN?

      • Андрей:

        Это не РЕ разрывается, это PEN делится на PE и N. РЕ должен быть повторно заземлен, а N должен идти на счетчик и со счетчика на перекидной рубильник или АВР.

        Да, абсолютно верно. Схема щита к розетке генератора так и подключается: клеммы перекидного рубильника (контактор, если это АВР) — двухполюсный автомат — трехжильный кабель — розетка — сборка из двух вилок с закрывающимися контактами и с гибким кабелем — розетка генератора.

        Вводной автомат должен быть двухполюсным. УЗО 300мА необходимо устанавливать уже после перекидного рубильника и оно должно работать и в схеме с питанием от основной линии, и в схеме с питанием от генератора.

        При работе от мобильного генератора будем иметь схему IT

        Вот как-то так

        • Pantryk:

          «сборка из двух вилок с закрывающимися контактами»

          Может все-таки вилка на щитке и вилка-розетка на соединительном кабеле?

          И почему вводной должен быть двухполюсным? Можно я однополюсный поставлю?

          • Андрей:

            Вилки на переносной сборке с кабелем типа PSR01, розетка типа PSR11 по месту, где удобно.

            Однополюсный можно, но скорее всего у Вас будет выходить из строя блок управления газовым котлом или ещё какое-либо оборудование. Вам же в этом случае на шину с рабочим нулем (N) системы TN-S придется сажать один из проводников системы IT. Вам же, конечно, наплевать, что так в соответствии с нормативными документами делать нельзя.

  39. Pantryk:

    От PE шины на счетчик отходит N. Т.е. по факту если очень формально, то нужно поставить N шину (т.к. в месте деления должны быть предусмотрены 2 шины), потом пропустить ноль через счетчик, а потом его разрывать для коммутации всех нагрузок на генератор. Т.е. от первой N шины будет только один отходящий N на счетчик, а фактическое разветвление нуля будет происходить после переключателя. Вот схема и получается такая, как нарисована.

  40. Pantryk:

    По монтажу врядли будут для генератора делать отдельный контур, как на схеме. Скорее для заземления нейтрали прокладывать отдельный проводник от ГЗШ. Я все-таки склоняюсь к мысли, что использовать в качестве заземления нейтрали PE провод кабеля нельзя, из-за розетки. При прямом соединении логичнее использовать 3 провод и в качестве защитного и в качестве заземляющего.

    • k-igor:

      Я не хотел сказать, что нужно отдельный контур для генератора, хотел показать, что его нужно заземлить, т.к. на корпусе есть специальная клемма для заземления. Если генератор будет стоять рядом со щитом учета, а там и контур будет, то можно кинуть ПВ1 прямо на контур либо присоединить к шине PE.

  41. k-igor:

    Объясните мне, пожалуйста, каким образом может выйти из строя БУ газового котла, если будет однополюсный автомат?

    • Андрей:

      Может кто, если захочет, и сможет объяснить. Я про это сообщаю исходя из практики. Схема блока управления газовым котлом оказалась очень чувствительной к потенциалу на нулевом проводнике. Причем схема выходила из строя при обратном переключении с генератора на стационарную сеть. Стоило с обеих входов одновременно с фазными проводниками рвать и нулевой (от линии) и второй проводник (от генератора), блок перестал выходить из строя.

  42. Pantryk:

    «Вам же в этом случае на шину с рабочим нулем (N) системы TN-S придется сажать один из проводников системы IT.»

    Так он же через переключатель подключен и при работе от энергосистемы не присоединен.

  43. Андрей:

    Где противопожарное УЗО на 100 мА? PEN-проводник не правильно разделен, нет перемычки между шинами PE и N, и тогда на двухполюсный выключатель нагрузки подать ноль не с шины РЕ, а с шины N.

    И в принципе, я бы вместо выключателя нагрузки на основном вводе установил бы автоматический выключатель, вместо автоматического выключателя после перекидного рубильника — УЗО с током отсечки 100мА, перед перекидным рубильником со стороны генератора установил бы ограничитель мощности однофазный типа ОМ-110

    • k-igor:

      А чего тогда уже про УЗИП не вспомнили?)

      В данной статье я хотел показать лишь правильное подключение генератора, а все остальное второстепенное...

      В действительного все это будет разделено на два щита: щит учета (на улице) и распределительный щит (внутри дома).

      И почему же PEN-проводник не правильно разделен? Я считаю в данном случае все верно и мы в рамках ТНПА перешли с TN-C-S на IT. Как вариант, можно на PEN-проводник одеть «орех» и завести на вводной рубильник и не брать с шины PE.

      • Dmitry:

        Еще одна маленькое и мелочное замечание по электрической схеме подключения: неверно изображено разъемное штепсельное соединение, коим является розетка, в соответствии с п.20 табл.1 ГОСТ 2.725-68 (условно-графическое обозначение контакта штепсельного разъема). Изображение, приведенное на схеме, применимо для обозначения штепсельных розеток на планах.

      • Андрей:

        Ну да, согласен, ОМ-110-это скорее для удобства, комфорта, так сказать. Просто подумалось, что для кого-то это будет достаточно актуальным. Для установки УЗИПа маловато исходных данных, может он действительно нужен.

        Если не быть принципиальным, отлично работать будет и Ваша схема. Но зачем-то же придумали обозначать фазы буквами АВС, рабочий ноль — N, защитный — РЕ. И если, как Вы считаете, на схеме все абсолютно правильно, тогда укажите норматив, по которому проводник РЕ можно разрывать и подавать на клемму счетчика (№4 на схеме).

  44. k-igor:

    Dmitry, там две схемы. На второй схеме есть перемычка.

  45. DRON:

    Здравствуйте! Может имеет смысл сделать в доме отдельную индивидуальную схему аварийного питания, аварийные розетки (например другого цвета), освещение Led-лентами по периметру потолка, чтобы аварийную люстру не вешать))) И все тут!)

  46. Баке:

    здравствуйте! Я собираюсь делать по вашей схеме мой загородный дом. «При исчезновении электричества первым делом нужно пойти и отключить автоматический выключатель, который у вас установлен после счетчика.»

    «ОТКЮЧЕНИЕ ВВОДНОГО АВТОМАТИЧЕСКОГО ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!»

    1. А что если я забуду отключить автоматический выключатель после счетчика?

    2. А что будет если будет подана напряжение в сеть? При этом не отключено генератор?

  47. k-igor:

    1 В таком случае вам эта схема не подойдет, используйте вторую схему. Она безопасна.

    2 В случае со второй схемой ничего не будет.

    • Баке:

      У меня только есть только 2 авт.выкл. и все. Заземления, переключателя нету. Хочу сделать(уже делаю) по первой схеме. Просто хочу узнать последствия что будеть если забуду делать поочередно выше перечисленных. Можете подробно обьяснить о последствиях? Просто я не электрик.

      • k-igor:

        Скорее всего будет короткое замыкание. У питающей сети свои характеристики, у генератора свои. Они не синхронизированы. Хотя бы лампочки сигнальные поставьте, чтобы видно было где напряжение.

        • Баке:

          1. Допустим если забуду отключить автомат.выкл. после счетчика, то при к.з. и т.д. должно же срабатывать автоматы после счетчика и для генератора, защищая генератор и провода или я ошибаюсь? иначе для чего поставили 2 авт.выключателя? Эти автоматы срабатывают при встречном токи электросети?

          • k-igor:

            Автоматы сработают, если возникнет к.з.

  48. владимир:

    Уважаемые мне нужна простая схема подл генератора автоматически ,то есть эл энерг откл а меня дома нет ,котел эн зависим и прочие, генератор есть куда поставить

    • k-igor:

      А какой у вас генератор?

    • Андрей:

      "то есть эл энерг откл а меня дома нет " — в таком случае генератор Вам не поможет, а поможет инверторный блок питания. Вот он-то как раз и будет снабжать электричеством котел и другое энергозависимое оборудование. А генератор Вы приедете и запустите вручную.

      • k-igor:

        Не соглашусь с вами. При желании и наличии достаточных средств все решается. Главное генератор должен иметь функцию автозапуска.

        • Андрей:

          Извините, я дал Владимиру только совет. Если ему нужно будет обоснование, я готов. Только и он должен предоставить более конкретные условия эксплуатации своей электроустановки.

      • Сергей:

        В вашем случае лучше создать станцию резервного питания, т.е. в схеме использовать инверторный ИБП и генераторную установку. Почему? Объясняю: бензо; дизель; газо генераторы на рабочую частоту выходят не сразу, а в течении от 10 до 30 секунд, и что бы не было ощутимых скачков в электроснабжении в схему питания включается инверторный ИБП (источник бесперебойного питания), время перехода от основного питания на питание от ИБП 0,4 секунды. Мало того ИБП работает и как стабилизатор и фильтр, что очень положительно сказывается на работе оборудования газового котла, да и остального оборудования подключенного через ИБП.

  49. антон:

    генератор включить в розетку выключив автоматы можно?

  50. k-igor:

    Можно, при условии что вы отключите  питающую сеть.

  51. Pantryk:

    Я б сказал, что работать будет, но безопасность на вашей совести. Возможны варианты в зависимости от того, где соединения N и PE. Если на самом генераторе, то важно еще не перепутать полярность.

  52. Олег:

    А если мне нужна только одна розетка, чтобы к ней котел газовый подключить? Можно обойтись без всех этих премудростей? Протянуть кабель от генератора к розетке и все? Только смущают две фазы, с ними-то как быть?

  53. k-igor:

    Поставьте рядом с котлом вторую розетку, а кабель выведите на улицу для подключения генератора.

  54. Nik:

    У газовых котлов существует две схемы поджига и контроля наличия пламени по ионизации — 1. между двумя электродами и 2. между одним электродом и корпусом горелки ( т.н фазозависимый). Если при подключении однофазного генератора не организовать "старую" схему с глухозаземлённым нулём (при однофазном вводе в дом), то газовый котёл может глючить из-за того, что генераторный ноль оказывается в "висячем" положении и "светится" на индикаторе. Видимо при выборе генератора следует задавать вопрос — работает ли генератор при глухозаземлённой нейтрали ?

Написать комментарий

Копирование информации без согласия автора запрещено!