RSS Feed
Twitter
3 июля 2018 
k-igor 
В настоящее время мне приходится делать проекты электроснабжения капитального ремонта жилых домов. Честно сказать, работа скучная, но, деньги как-то надо зарабатывать, да и дополнительный опыт не помешает, т.к. с жильем я не так часто сталкиваюсь =)
При выполнении очередного проекта, я столкнулся с интересной задачей по расчету этажного щита.
Мне необходимо было рассчитать мощность этажного щита на 4 квартиры. Квартиры с плитами на природном газе.
В чем особенность данного щита? В том, что к одной из фаз будет подключено 2 квартиры, а это значит, что в таком щите перекос фаз — неизбежен.
Зачем вообще считать мощность этажного щита?
Можно по-разному организовать подключение квартир в этажном щите. Я предпочитаю подключать все квартиры этажного щита через общий отключающий аппарат – рубильник.
Чтобы выбрать вводной рубильник этажного щита, нужно знать максимальный рабочий ток.
Давайте попытаемся рассчитать мощность и ток этажного щита на 4 квартиры.
Для начала необходимо определить максимальную мощность одной квартиры. В моем случае – это стандартные квартиры, не повышенной комфортности.
В Беларуси действует ТКП 45-4.04-149-2009 (Системы электроснабжения жилых и общественных зданий):
Удельная нагрузка для квартир — РБ
В России действует СП 256.1325800.2016 (Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа):
Удельная нагрузка для квартир — РФ
Как видим, в Беларуси на 1 квартиру положено 6 кВт, а в РФ – всего 4,5 кВт.
Причем удельная мощность 4,5 кВт берется при количестве квартир до 5, а в РБ — 6 кВт при количестве квартир до 3-х.
Мощность этажного щита зависит от количества квартир и удельной нагрузки, в моем случае:
Рр=4Руд
Поскольку нагрузку в этажном щите равномерно распределить не получится, то расчетный ток следует определять по наиболее загруженной фазе.
Для РФ расчетный ток будет: Iр=2*4,5/0,22*0,96=42,61А
Получается: Рр=4*4,5=18кВт, Iр=42,61А.
Более интересная ситуация получается при расчете этажного щита в РБ.
Первый вопрос, а какую удельную нагрузку принять для 4-х квартир? Интерполяцию производить относительно «1» или «3»? Если я в чем-то сомневаюсь, то предпочитаю следовать более строгим требованиям.
Интерполяция для 4-х квартир
В нашем случае удельная нагрузка для 4-х квартир получается 5,23 кВт.
Для РБ расчетный ток будет: Iр=2*5,23/0,22*0,96=49,53А
Получается: Рр=4*5,23=20,92кВт, Iр=49,53А.
Вы так же считаете?
Рубрика: 
Метки: 
4 квартиры на одном рубильнике? Стоит ли так делать? По поводу перекоса, квартиры то по сути не к щитам же подключаются, а к кабельному стояку, на котором может (и желательно) сидеть кратное трём количество квартир — вот уже и нет перекоса.
А в чем проблема подключить 4 квартиры на 1 рубильник? В случае необходимости можно будет обесточить весь этажный щит. Перекос будет в этажном щите, на стояке его практически не должно быть, зависит от количества квартир.
Для РБ расчетный ток будет: Iр=2*5,23/0,22*0,96=49,53А
Получается: Рр=4*5,23=20,92кВт, Iр=42,61А.
Очепятка в итоговом значении Тока.
Согласен с Денисом. Общий аппарат нужен только в первом щите на стояке.
ТКП ... -149 п.9.13...
...К одной распределительной линии разрешается присоединять несколько стояков питания квартир, при этом в жилых зданиях высотой более пяти этажей на ответвлении к каждому стояку должен устанавливаться отключающий аппарат.
Остальные щиты обычно идут без вводного.
Скажем так... у меня особый случай. Этажный щит состоит из вводного рубильника и 4-х автоматов. Невозможно вынести приборы учета на лестничную клетку.
я так понимаю этажный щиток на лестничной клетке квартирные со счетчиками в квартирах. Но все равно не вижу особой необходимости в общем рубильнике. даже если предположить что что то случиться на вводе перед 4-мя выключателями. то с той же вероятностью что то может случиться и на вводе перед общим аппаратом. (даже с большей вероятностью, лишних контактных соединений стараюсь избегать) Да и с первым щитом в стояке по п.9.13 два аппарата ставить? один на стояк второй на 4 квартиры?
1 У меня 5 этажей.
2 На каждый подъезд у меня свой стояк.
Зачем еще ставить общий отключающий аппарат на стояк?
не нуна...
1 У меня 5 этажей. 2 На каждый подъезд у меня свой стояк. Зачем еще ставить общий отключающий аппарат на стояк? Как это зачем? А кабельный стояк, как защищается? Странная архитектура электроснабжения всё равно. Для примера схема в приложении
Странный вопрос. Автоматическим выключателем защищается на ВРУ))
имеется в виду этот аппарат
Сразу хочу сказать я не проектировал дома выше 5-ти этажей, хотя скоро намечается такой проект. Мои мысли по поводу этого аппарата:
1 Почему в вашей схеме стоит автомат, а не рубильник?
2 Почему он стоит в этажном щите? Куда его поставить в стандартном этажном щите? Я бы его наверное вынес бы в отдельный щиток.
3 Этот аппарат нужен если у нас 2 и более стояков в одной распределительной линии. Если у нас один стояк, то этот аппарат не нужен.
Я так понимаю ставить автоматический выключатель на этажах для защиты стояка — имеет смысл при изменении сечения стояка. Под какие требования попадает кабель для стояка — это нг или нг-LS?
Проект делался лет 10 назад, прошел экспертизу и уже построен.
1. Где написано, что автомат не является отключающим аппаратом?
2. Потому что есть этажные щитки заводского исполнения с откл.аппаратом и без.
3. Читаем п.9.13. ТКП.
к тому же в моей схеме изменяется сечение после откл.аппарата по ПУЭ нуна аппарат ЗАЩИТЫ.
Алексей "с языка снял"
3.1.15. Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника уменьшается (по направлению к месту потребления электроэнергии) или где это необходимо для обеспечения чувствительности и селективности защиты (см. также 3.1.16 и 3.1.19).
3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых проводников к питающей линии. Допускается в случаях необходимости принимать длину участка между питающей линией и аппаратом защиты ответвления до 6 м. Проводники на этом участке могут иметь сечение меньше, чем сечение проводников питающей линии, но не менее сечения проводников после аппарата защиты.
ТКП — 149 п.16.10 Стояки распределительных линий квартир, групповых линий лестничного освещения в жилых зданиях должны, как правило, прокладываться скрыто в каналах строительных конструкций (электроблоков). В этих же конструкциях рекомендуется размещать совмещенные этажные электрошкафы (щитки) и ящики для соединений и разветвлений проводников.
Так что если в каналах то хоть проводами
ТКП — 149 Таблица 24 — Способ выполнения групповых электрических сетей в жилых домах
Нет смысла обсуждать обрывки схем. У вас я не увидел, какой кабель идет между 1-м и 2-м этажным щитом. Если сечение разное, то понято, это даже не обсуждается.
Если речь идет об отключающем аппарате, то в первую очередь имеется ввиду рубильник, а не автомат. Автомат — защитный аппарат, который выполняет функции и отключающего аппарата.
Согласен с тобой Игорь. Нет смысла обсуждать
Логично, если в каналах то и проводами можно при одиночной прокладке, то есть если других цепей-линий в стояке не прокладывается. Не знаю организацию стояка — другие цепи: связи, освещение подъездов, домофонов прокладываются в отдельных каналах стояка?
Для любителей проводов приведу такую информацию:
-затянуть кабель сечением 25мм2 в трубу — стоит 0,55$;
-затянуть 5 проводов сечением 25мм2 в трубу — стоит 4,07$.
Т.е. протяжка кабеля в трубе стоит приблизительно в 8р. дешевле.
P.S. Другой раз спросил у сметчика стоимость прокладки проводов в трубу... цифра уже была в 2 р меньше))
я бы в данном случае экономить не стал.
как думаешь, монтажнику без разрывное ответвление через "грушу" сделать легче от 5-ти жильного кабеля, или от одиночного провода? и сечение жил провода к тому же будет скорее всего меньше чем кабеля.
На счет «груши» это все относительно, с нужным инструментом сделать не проблема.
При определенных сечениях может оказаться действительно, что лучше взять провод, особенно при больших сечениях. Каждый случай необходимо рассматривать отдельно.
Я информацию привел в целом, чтобы было понимание. Например, будете подключать станок небольшой мощности, вспомните об этом))
Согласен. Информация полезная, про стоимость монтажа не знал.
Игорь, твой труд и статьи как минимум заслуживают уважения. В дискуссиях легче найти нужное решение для применения в будущем.
Спасибо тебе. Ждем новых статей
А если б квартиры в этажном щите были распределены по фазам, то расчетная мощность составила б 4,5 кВт??
Рр=Количество квартир*Руд
Как рассчитывается тогда установленная мощность?)
Не знаю)) Ее не рассчитывают.
у меня квартиры с электроплитами, каждая по 10кВа (50А) этажный щита выходит 200А, 9 этажей. Как мне подобрать сечение кабелья для стояка?
Сколько квартир на одном стояке?
4 квартиры.
Это как? 4 квартиры на 9 этажей?))
«Сколько квартир на одном стояке?» Вот это я и хотел знать, речь идет об одной секции т.е. один подезд. надо ли мне все 36 квартир посадить на одни стояк. или их,(стояков) в одном подьезде следует сделать 2?
См. СП 256.1325800.2016 (Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа):
Если 4 квартиры на этаже, то на стояк получится -36 квартир.
Расчетная нагрузка получится 72,4кВт или 112,2А. Следовательно автомат на линии 125А, кабель либо провода выбираем на ток более 125А.
Спасибо!