Про аттестацию индивидуальных предпринимателей Республики Беларусь

454ico

Недавно я загорелся новой идеей – хочу проектировать мелочевку под своим именем. Для меня это самый низкий уровень проектирования. Почему только сейчас об этом задумался? Немного не правильно был осведомлен, да и другие цели раньше преследовал.

Эта статья ориентирована в первую очередь на белорусских проектировщиков.

Для начала хочу сказать одну очень важную мысль:

Не бойтесь одновременно заниматься разными делами, проектами!

Если вы делаете один проект, то смело можно брать в работу и второй проект. Как показывает практика, от начала проектирования до выдачи документации проходит очень много времени и много времени вы не проектируете, а собираете исходные данные, ждете заданий от смежников, ТУ и т.п. Главное чувствовать грань между своими возможностями и сроками =) Это позволит выполнить больше проектов и соответственно заработать больше денег.

Раньше я считал, что на все виды проектных работ нужно иметь аттестаты, да и других дел было у меня полно.

Сейчас я работаю в проектной организации и меня почти все устраивает, за исключение зарплаты =) Если бы мне платили, все что заработал, было бы неплохо. Но, даже не в этом дело. Частенько ко мне звонят по проектированию частных домов. Такие проекты я делаю редко, т.к. мне их не интересно делать через мою проектную организацию. Даже если такой проект будет стоить 150р., то в зарплату я получу около 50р, при этом проект нужно согласовать еще в энергонадзоре и в энергосбыте. Как видите, возиться с таким проектом нет особого смысла.

А согласования у нас проходят так: написал письмо и проект вместе с письмом отвозишь на согласование, затем ждешь до 7 дней и получаешь согласования. Иногда проходится вносить мелкие изменения, уточнения. Как минимум мне нужно съездить 2 раз в энергонадзор и 2 раз в энергосбыт.

В интернете, когда искал информацию, сколько стоит проект в РФ, то видел, что некоторые за одно согласование берут чуть ли не 100$. У меня же согласования входят в стоимость проекта (только по городу и району).

Как работает ИП? Основная особенность в том, что вся стоимость проекта – это ваш доход, за вычетом налога. Если работать по УСН, то это всего 5%.

В этом плане ИП может предложить более низкую цену для заказчика проекта.

У нас в РБ в последнее время происходит много изменений, выходят новые указы, ТНПА, что порой без юриста трудно разобраться, поэтому эта статья будет площадкой для решения вопросов ИП электриков в Республике Беларусь.

Недавно для меня было открытие, что объекты класса сложности К5 можно проектировать без аттестации. ИП у меня имеется, поэтому данная тема стала для меня актуальной, т.к. не нужно тратиться на аттестацию ИП в области проектирования. Дополнительно, я сейчас работаю над своим вторым обучающим курсом и он как раз касается проектирования квартир и частных домов. Многие подумают, а зачем этот курс, там и так все понятно. Я в первую очередь делаю инструмент для проектирования, который значительно упростит процесс проектирования. Например, сейчас проектирование наружных сетей для меня удовольствие.

Для начала обратимся к СТБ 2331—2015 и посмотрим, что относится к К5:

5.5 Здания и сооружения пятого класса сложности (К-5)

5.5.1 Одноквартирные, а также блокированные, состоящие из двух квартир, жилые дома вы-сотой до7 м.

5.5.2 Временные здания и сооружения.

5.5.3 Сооружения сезонного и вспомогательного назначения, навесы, ограждения и т. п.

5.5.4 Павильоны, киоски торгового и вспомогательного назначения комплектного заводского изготовления площадью до 50 м2.

5.5.5 Мобильные(инвентарные) здания или сооружения.

5.5.6 Садовые домики, хозяйственные постройки на приусадебных, садовых и дачных участках.

5.5.7 Временные линии электроснабжения и связи, включая опоры линий электропередачи, связи и наружного освещения.

5.5.8 Отдельно стоящие здания и сооружения подсобного и вспомогательного назначения сельскохозяйственных агропромышленных комплексов площадью до200 м2.

5.5.9 Сооружения, предназначенные для размещения наружной рекламы высотой до15 м.

5.5.10 Здания одноэтажных надземных гаражей-стоянок боксового типа без подвала, с выездами непосредственно наружу, вместимостью до100 автомобилей.

5.5.11 Сооружения стоянок вместимостью до100 автомобилей.

5.5.12 Здания и сооружения складов без процессов сортировки и упаковки площадью до200 м2.

5.5.13 Здания и сооружения объектов агроэкотуризма1 и2 категорий по ТКП45-3.02-191.

5.5.14 Временные и сезонные дороги.

5.5.15 Одиночные скважины на воду.

5.5.16 Распределительная инженерная инфраструктура электросвязи.

5.5.17 Здания и сооружения, которые по техническим характеристикам не могут быть отнесены к классу сложности К-4.

В соответствии с Указом Президента Республики Беларусь от 14 января 2014г №26, то для проектирования К5 не требуется аттестация.

В интернете встречается информация, что для проектирования объектов, которые делаются по текущему ремонту, тоже не требуется аттестация. Но, на мой взгляд, это очень спорный вопрос.

Давайте посмотрим, что относится к текущему ремонту согласно ТКП 45-1.04-206-2010:

А.15 Основные виды работ для электротехнических и слаботочных устройств:

1) замена неисправных участков электрической сети здания;

2) замена вышедших из строя выключателей, штепселей, розеток и других приборов (кроме жилых помещений);

3) замена светильников, а также оградительных огней и праздничных иллюминаций;

4) замена предохранителей, автомотических выключателей, пакетных переключателей вводно-распределительных устройств, щитов;

5) замена электродвигателей и отдельных узлов электроустановок технических устройств;

6) обеспечение электробезопасности электроплит;

7) (Исключено, Изм. №2)

8) замена или установка автомотических систем контроля за работой центрального отопления внутридомовых сетей связи и сигнализации, контрольно-измерительных приборов;

9) подключение технических устройств зданий к объединенной диспетчерской службе, районной диспетчерской службе;

10) ремонт устройств электрической защиты металлических труб внутридомовых систем центрального отопления и водоснабжения от коррозии;

11) ремонт сетей радио, телевидения и телефонизации;

12) восстановление цепей заземления;

13) замена вышедших из строя датчиков, проводки и оборудования пожарной и охранной сигнализации.

Как я понимаю, любой полноценный проект нельзя относить к текущему ремонту. Текущий ремонт – ремонт части электрооборудования, но не замена всей электропроводки, розеток, выключателей и светильников.  

Как раз у меня сейчас намечается потенциальный объект (магазин непродовольственных товаров на первом этаже жилого дома без перепланировки, 3,5кВт, 20м2), который думал выпустить под своим ИП, но склоняюсь к тому, что так делать нельзя. Подвести можно было бы к текущему ремонту или изолированному помещению.

Согласно СТБ 2331—2015:

4.4 Не  подлежат  классификации  согласно  настоящему  стандарту  изолированные  помещения зданий, системы (оборудование) кондиционирования, которыми оснащают эксплуатируемые здания и сооружения, а также технологическое оборудование, в том числе, устанавливаемое на автомобильных дорогах.

Данный пункт формально еще присутствует в СТБ 2331—2015, но ходят слухи, что данная лазейка уже не работает.

На сегодняшний день я планирую начать проектировать объекты сложности К5, в частности частные дома до 7м, в перспективе, возможно, получу все необходимые аттестаты на К4. Пока не хочу заниматься К4, т.к. для этого нужно неплохо потратиться и быть уверенным, что будут заказы.  А работы у меня пока и так достаточно =)

В общем, если среди вас есть единомышленники из разных городов РБ, а также работающие ИП, пишите в комментариях, поделитесь опытом. В перспективе перейдем к взаимовыгодному сотрудничеству;)

Пока на повестке дня следующие вопросы:

1 Действительно ли, что не требуется аттестация ИП для К5?

2 Можно ли делать небольшие проекты электрики в рамках текущего ремонта или изолированные помещения без аттестации ИП?

3 Что необходимо для проектирования К4 (аттестаты, ИСО и т.п.)?

Советую почитать:
Вы можете пролистать до конца и оставить комментарий. Уведомления сейчас отключены.

Комментариев: 14 “Про аттестацию индивидуальных предпринимателей Республики Беларусь”

  1. Олег:

    1 Да не требуется:

    Перечень работ

    Перечень отдельных видов архитектурной, градостроительной, строительной деятельности (их составляющих), выполнение работ по обследованию зданий и сооружений, подлежащих обязательной аттестации 

    4. Разработка разделов проектной документации для объектов строительства первого-четвертого классов сложности: (для 5-го соответственно аттестация не нужна)

    4.5. внутреннее инженерное оборудование, внутренние сети и системы:

    4.5.4. электроснабжение, силовое электрооборудование и электроосвещение;

    4.6. наружные сети и системы:

    4.6.3. электроснабжение;

    2 Сложно сказать однозначно, по большому счету на текущий ремонт, то и проект не требуется, это по сути замена старой розетки на новую, тут достаточно подрядчику выполнить ведомость демонтажных работ, а про изолированные помещения, это не прокатывает – должен быть отдельный ввод на это помещение, а не от ВРУ здания, где вы нагрузку в итоге изменяете... Поэтому и классифицируются здания целиком, а не отдельные помещения, где мы собираемся типа модернизацию сделать или ремонт.

    3 4. Разработка разделов проектной документации для объектов строительства первого-четвертого классов сложности (далее — разработка разделов проектной документации)

    № п/п Категория аттестата соответствия

    Квалификационные требования, предъявляемые к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, осуществляющим отдельные виды архитектурной, градостроительной, строительной деятельности (их составляющие), выполнение работ по обследованию зданий и сооружений, для получения аттестатов соответствия (далее — заявитель)

    Классы сложности объектов строительства и (или) отдельные виды архитектурной, градостроительной, строительной деятельности (их составляющие), работы по обследованию зданий и сооружений (далее — виды деятельности в области строительства (их составляющие), право на строительство и (или) осуществление которых предоставляют аттестаты соответствия

    4 Разработка разделов проектной документации для объектов строительства первого-четвертого классов сложности (далее — разработка разделов проектной документации)

    4.4 четвертая

    4.4.1. наличие у заявителя:

    руководителя организации, имеющего высшее образование по профилю образования, соответствующему заявленному виду деятельности в области строительства (его составляющим), и стаж работы в области проектирования не менее пяти лет или среднее специальное образование по профилю образования, соответствующему заявленному виду деятельности в области строительства (его составляющим), и стаж работы в области проектирования не менее восьми лет, работающего по основному месту работы;

    ста процентов главных специалистов по каждой из указанных в заявлении о получении аттестата соответствия работ, составляющих вид деятельности «разработка разделов проектной документации», имеющих квалификационные аттестаты по виду деятельности в области строительства «разработка разделов проектной документации» по соответствующей специализации аттестации, работающих по основному месту работы;

    4.4.2. наличие системы менеджмента качества, область действия которой соответствует заявленному виду деятельности в области строительства (его составляющим);

    4.4.3. наличие находящихся в собственности, хозяйственном ведении, оперативном управлении или на ином законном основании основных средств, необходимых для выполнения деятельности в области строительства, на право осуществления которой будет выдаваться аттестат соответствия;

    4.4.4. наличие находящихся в собственности, хозяйственном ведении, оперативном управлении средств измерений и контроля, необходимых для контроля качества заявленного вида деятельности в области строительства (его составляющих);

    4.4.5. наличие системы охраны труда, в том числе подтверждение проведения проверки знаний по вопросам охраны труда руководителя, его заместителей и ответственного за охрану труда в порядке, установленном законодательством;

    4.4.6. наличие не менее пятидесяти процентов рабочих мест специалистов, осуществляющих разработку разделов проектной документации, оборудованных программным обеспечением для проектирования;

    4.4.7. наличие архива проектной документации

    четвертый — в качестве подрядчика  (кроме генподрядчика); первый-четвертый -  в качестве субподрядчика

    Как то так.

  2. Виктор:

    Учти, что работа с физлицами — это совсем другое налогооблажение, чем с юрлицами. Если не ошибаюсь, требуется кассовый аппарат, который регулярно нужно обслуживать. К тому же, удивительно, где ты находишь людей, готовых за электрику частного дома отдать 150 рублей. Я сталкивался много раз и в Минске и в Гомеле, что заказчик даже за 70 рублей не хотел соглашаться. В последний раз заказчик из Минска мне вобще предложил 30 рублей, сказав, что найдет и дешевле.

  3. k-igor:

    Кассовый аппарат не нужен, оплата через банк.

    Я хотел бы посмотреть на ваши проекты, которые делаете за 30-70р. Стройплощадку можно сделать и за 50р. Если вы берете комплекс проект+монтаж, то это совсем другое дело. Почему в магазине колбаса имеет разную цену от 3 до 30р? Вы наверное себе за 3р покупаете)) Если я займусь проектированием частных домов, то еще подробно обо всем напишу.

    Наша проектная организация работает по УСН как с юрлицами, так и с физлицами. Этот вопрос уточню еще...

  4. Виктор:

    Я не ем колбасу.

    Проекты самые обычные: планы, схемы, молниезащита, узлы — я могу назвать примерно десять организаций в Беларуси, в том числе в Гомеле, которые за частный дом платят именно такие деньги. 150 рублей — это оплата конструкторов за полный раздел. Я повторю, повезло что ваша организация находит таких клиентов. Но в основном все знают среднюю цену проектных работ в стране. С такими расценками потратив несколько часов можно заработать среднюю зарплату по стране.

  5. Вячеслав:

    В РФ тоже от города к городу стоимость зависит, т.к. уровень жизни везде разный. И одни и те же продукты в разных городах очень по-разному стоят.

  6. artiom:

    "В последний раз заказчик из Минска мне вобще предложил 30 рублей, сказав, что найдет и дешевле." Ради интереса обратитесь в местные электросети и узнайте за сколько они выполняют только раздел ЭС. 150-200р. — это адекватная цена за разделы ЭС, ЭМ, ЭО индивидуального жилого дома. Если я не ошибаюсь, в электросетях только за наружку берут 80р. Я тож делаю наружку за 50р. К слову, за наружный водопровод НВК водоканал возьмет 80-120р., а работы по факту там на 2-3 часа (неплохие деньги для меня, особенно когда заказчиков много, правда с согласованием обычно проблемы). Что касается ИП: по УСН работают только с юр. лицами (это не обязательно так, но учитывая код вашей деятельности (проектирование в архитектуре), это точно именно так). Налоги по УСН вы платите раз в квартал (5% от стоимости проекта), но, если вы работаете с физ. лицами, то вы обязаны уплатить каждый месяц единый налог (у нас в городе он составляет 150р., в других городах другая цифра), при этом количество заказов не нормируется, главное не вылезти за 40 крат самого налога (150×40, но я сомневаюсь, что в проектировании могут быть такие обороты). Деньги с физ. лиц можно брать и на руки, а можно проводить через ИП счет (кассового аппарата нет, но акты выполненных работ все должны быть на руках — это и есть документ по факту принятым вами денег за проектные работы). Таким образом, каждый квартал отправляется декларация в налоговую по УСН и уплачивается налог с юр. лиц, и при этом каждый месяц отправляется декларация по единому налогу и уплачивается налог с физ. лиц 150р. (если в этом месяце с физ. лицами не работаете (например акт будете закрывать только в следующем месяце), то отправляете пустую декларацию с указанием суммы за прошедший период и ничего не платите).

  7. k-igor:

    Можете ссылку на кодекс или другой документ дать, где сказано, что данный вид деятельности при работе с физлицами не подходит под УСН? Есть там определенные виды...но проектирование вроде не попадает под это.  Почему тогда все проектные организации работают по УСН?

  8. artiom:

    Ссылку дать не могу. Моя ссылка — налоговая. Я открыл ИП по УСН и работал только с одной фирмой (в принципе и ИП открывал только ради нее). Спустя пол года бросил дурное, т.е. если по началу оплата шла исправно, то с каждым последующим проектом все хуже и хуже, а сейчас до сих пор жду деньги за проект, кот. выполнял еще в августе и, по ходу, не дождусь. Поэтому решил работать с физ. лицами. Зашел в налоговую проконсультироваться, там мой инспектор по коду вида деятельности посмотрел могу ли я работать с физ. лицами по УСН — оказывается, что нет. Такие вопросы лучше решать непосредственно в налоговой, боятся не надо, лучше спросить, уточнить и все делать правильно, чем читать кодексы, всего все равно не поймешь (это я лично про себя), а подводных камней много. Вот все, что касается ИП. Про проектные организации сказать не могу, но в любом случае даже в проектных организациях ведется два журнала (юр. и физ.). Впрочем, я в понедельник этот вопрос уточню по месту работы.

  9. Вячеслав:

    Проект на внутрянку жилого дома — это набор бумажек, которые нужны только для печати согласования. После согласования, заказчик кладет проект глубоко в шкаф и самостоятельно делает ремонт, как хочет. Поэтому, я, как заказчик, между проектом Игоря с динамическими блоками за 200 рублей и проектом Виктора за 50 рублей, выбираю Виктора. И другим посоветую.

    А artiomу, прежде чем писать про цены в сетях, советую узнать зарплаты тех проектировщиков, которые делают эти проекты.

  10. k-igor:

    Каждый занимает свою нишу проектирования.

    Во-первых, я не писал что 200р беру за проект, хотя у меня был проект квартиры за такую стоимость. Речь шла, что не выгодно делать такие мелкие проекты через проектную организацию. ИП имеет преимущество в этом плане.

    Во-вторых, я еще не озвучивал цены на свои проекты, если вдруг начну делать через свое ИП. 

    В-третьих, вы когда-нибудь делали проекты по дизайн-проекту? Или поставили 3 патрона освещения и 5 розеток и весь ваш проект за 50р, а еще заказчик сам согласовывает наверное? 

    Чем сложнее проект, тем интереснее мне работать. Я люблю решать сложные задачи, особенно если за это платят))

    В-четвертых. Цену я выставляю не из-за своих динамических блоков. Они позволяют лишь делать мне проекты быстрее вот и все.

    В-пятых. Если вы готовы делать за 50р. проекты, пишите мне, я думаю сработаемся, опыт проектирования должен быть не менее 3 лет))

    Это как с автоматическими выключателями. Можно купить ТДМ, ИЕК, schneider-electric или ABB, Legrand и т.п. Вроде все выполняют одинаковые функции, но почему-то каждый предпочел бы европейский бренд, чем Китай. 

     

     

  11. Виктор:

    А у меня язык не поворачивается назвать проектом то, что обычно делают только для согласования и "лишь бы приняли". Схема, план — да, не не проект. :)

    Я не проектировщик, но делаю свои проекты без согласования за 40-70 у.е., по ним же и работаю. Проект делаю для того, чтобы я и заказчик были уверены, что говорим об одном и том же, и чтобы прийти к желаемому результату сразу, а не с кучей переделок. Иногда просят сделать проект, чтобы потом заказчик по нему смог сам сделать все работы.

    Работать в жилых помещениях — не одно и то же, что в магазине/офисе/ТЦ.

    По поводу ИП-проектировщика и его работы с физлицами, то никакого кассового аппарата не нужно, а УСН только для работы с юрлицами. Плати единый налог на месяц вперед и работай.

  12. k-igor:

    Думаю данная тема для меня временно закрыта. Но... можно найти юр.лицо и работать через него.

    В каких случаях уплачивается единый налог?

    -деятельность в области архитектуры, инженерные услуги, деятельность по благоустройству и обслуживанию ландшафтных территорий;

    Для меня работать по единому налогу нет смысла, для Гомеля единый налог для данных работ 190р. А проектирование К5 — только одноэтажные дома.

    А вы хотите делать такие проекты  по 50р))

  13. Игорь:

    "Что касается ИП: по УСН работают только с юр. лицами (это не обязательно так, но учитывая код вашей деятельности (проектирование в архитектуре), это точно именно так)" 

    С 2010 по 2013 год работал с физлицами. Налогообложение можно было на выбор УСН или единый. С 2013 по 2015 уже не работал, но ИП не ликвидировал — подавал декларацию с 0 прибылью. Никаких проблем не было. Может сейчас по-другому...

  14. Виктор:

    «С 2010 по 2013 год работал с физлицами. Налогообложение можно было на выбор УСН или единый.»

    А я как раз с 2013 работаю, и налоговая сразу поставила в известность, что с «физиками» работать только через уплату единого. С 2014 сначала сдавал нулевые, потом и нулевые перестал сдавать — в этом году решили прекратить деятельность моего ИП, но сильно как-то накосячили и нарушили все возможные этапы процедуры. При устной беседе упорно доказывали свою правоту и ничего не хотели слышать. Написал по этому поводу в областную инспекцию, оттуда перенаправили в мою инспекцию, откуда и пришел ответ о признании представления недействительным и его отзыве из администрации.

Написать комментарий

Копирование информации без согласия автора запрещено!