Раньше мое мнение о программе REVIT было сформировано исключительно на отзывах других специалистов. В этом году я начал осваивать данную программу и у меня сложилось уже свое понимание проектирования электрики в этой программе.
Еще месяц назад я был настроен скептически, но сейчас я уже наблюдаю свет в конце тоннеля =)
К счастью, уже есть не мало видео-уроков по этой программе.
Начал я изучать REVIT не с электрики, а с архитектуры. Кстати, у меня есть видео с моими рекомендациями по обучению:
Скажу честно, после того как освоил архитектуру в REVITе я даже немного позавидовал, почему я работаю не архитектором, а электриком. По-моему мнению, REVIT – создан для архитекторов и является практически идеальной программой для их работы. Хочу отметить, что я не погружался глубоко в изучение архитектуры, но свой домик смог построить.
Я считаю, что понимание архитектуры пригодится и при проектировании электрики в REVIT.
А сейчас давайте отвечу на самый главный вопрос: можно ли проектировать электрику в программе REVIT?
Разумеется, проектировать электрику в программе REVIT можно!
Однако, здесь есть куча нюансов, на которые следует обращать внимание.
Я смотрю на REVIT исходя из своего опыта, исходя из тех проектов, что выполнял в программе AutoCAD и могу сказать, что на сегодняшний день я не способен работать в программе REVIT. Однако, это не значит, что электрику в REVIT нельзя проектировать.
Для меня проектирование в REVIT должно означать, что я смогу запроектировать любой объект полностью в REVIT.
Электрику в REVIT можно делать, если выполнить ряд условий:
1 У вас хороший компьютер для работы.
2 Вы или ваша организация готовы оплатить программу, а также дополнительные платные плагины. Есть разумеется и бесплатные плагины...
3 Обучение проектированию в REVIT займет значительно больше времени, чем обучение работе в программе AutoCAD. Научиться работать в AutoCADе сможет каждый, практически за пару дней. В REVITе такое не прокатит.
4 Вам придется создать шаблон для работы либо взять уже готовый и доработать под свои нужды. Следовательно, вам нужно уметь редактировать шаблоны, создавать спецификации, настраивать виды и т.п.
5 Вам придется научиться редактировать и создавать семейства. Практически любой элемент в REVIT – это семейство. Почти как блок в программе AutoCAD, но значительно сложнее.
Если взять семейство розетки, то это не только 3D-модель розетки, но и ее параметры, по которым программа производит расчет электрических нагрузок и позволяет организовать электрические цепи.
В AutoCADе вам не обязательно создавать блоки. Если необходимо подключить что-то новое, вы можете его нарисовать условно и это займет 2 сек. В REVITе придется создать семейство и задать необходимые параметры.
6 Для успешной роботы в программе REVIT нужна база используемых семейств. Многие производители предлагают свои базы, но они не идеальны и придется их дорабатывать.
7 Несмотря на то, что REVIT многие вещи делает автоматически, оформление планов – достаточно рутинная работа на подобии как в AutoCADе.
8 Оформление сложных схем – не простая задача в REVITе и это, пожалуй, самое сложное на сегодняшний день. Кое-что делают платные плагины, некоторые создают свои специальные семейства для построения схем.
Лично я сейчас изучаю REVIT чисто из спортивного интереса, чтобы понять, что из себя представляет эта программа и чтобы при необходимости быстро освоить эту программу.
Я не покупал платные курсы проектирования электрики в REVIT, но если бы пришлось быстро осваивать REVIT, то обязательно купил бы, хотя нет уверенности, что даже платные курсы дадут все необходимое для проектирования электрики.
Должен быть не просто обучающий курс в виде обучающих видео, но и предоставляться шаблон и все необходимые семейства для работы, чтобы можно было проектировать не только частные дома и квартиры, но и сложные промышленные и общественные здания.
Чтобы работать в REVITе нужно приложить огромные усилия. Если какое-то звено выпадает, то вы не получите полноценный проект.
Сам REVIT представляет из себя очень крутой инструмент для работы, которому нужна еще оснастка в виде семейств, а также навыки и умения для решения различных проблем.
Например, к своим шаблонам для проектирования кабельных сетей, частного жилья, общественных зданий я шел несколько лет, чтобы как-то структурировать информацию и обкатать на практике.
Я не знаю, когда у меня появится такой шаблон + семейства, но если бы кто-то предложил, то даже купил бы, чтобы сэкономить свое время.
Есть рабочее семейство розеток, выключателей, шкафов, распределительных коробок…? Поделитесь 😉
Рабочее — я имею ввиду семейство, которое включает в себя все необходимые типоразмеры.
Скорее всего придется все самому создавать или изменять существующие. К счастью, есть много уже готовых наработок, но все они сырые. А хорошие никто так просто в открытый доступ не выкладывает.
В общем, проектировать в REVITе можно, но не каждый сможет =)
Думаю на эту тему будет еще не одна статья, т.к. тема BIM-проектирования очень актуальна в настоящее время.
Лично я освоил самостоятельно ревит за 2 месяца. И уже проекты в автокаде делаю, только при крайней необходимости и уже, как два года снисходительно смотрю на проектировщиков, которые не желают переходить на ревит и упорно доказывают, что в нем нельзя проектировать. На самом деле весь их негатив в страхе, что они окажутся не удел очень скоро.
Поделитесь опытом, как выполняете электрические схемы?
Шнайдеровский плагин позволяет выполнить до 80% распространенных электрических схем. Что то приходится допиливать в ручную, но допилить в ручную — это не тоже самое, что сделать с 0 схему ГРЩ на 3200А с 70-80 отходящими линиями. Но не в схемах главный плюс ревита — это как бонус. Главный плюс ревита — это что ни одна из нагрузок не будет упущена в расчётах.
PS Олегу, странно что проектировщик в ревите смотрит снисходительно на проектирующих в ревите. Это как?))
Добрый день!
Работал BIM координатором и проектировщиком электроснабжения в Revit и Nanocad электро. С огромным снисхождением смотрю на тех кто работает в Autocad и Revit.
Начал изучать REVIT с архитектуры. Считаю, что электрику нужно делать в данной программе. По времени только первый проект долгий-это настройка шаблона под свои задачи. Второе затраты на лицензионное программное обеспечения увеличиваются в двое-Полный проект придется делать в разных программах.(Расчеты по освещению, электрорасчеты, компоновку электр щитового оборудования).Замечательно делать расстановку оборудования-нет коллизий с другими разделами. Раскладку кабельных трасс, лотков. Самый большой плюс как бывает в проектирование быстро корректируется проект при изменениях в других разделах и задания.
А в чем снисхождения. работа проектировщик это очень нудная и скурпулезная работа. Особенно когда проект говорят нужно сделать вчера. Постоянно лишают премии. Особенно нравится когда такие проекты вчера длятся по несколько лет и в самом конце приходится делать все заново, чтобы был соответствующим. Получаешь полный драйв.
Денис, звучит как маркетинговое заявление или пропоганда ура-патриотов.
Игорь, на мой взгляд, подробную и максимально корректную оценку в статье дал и ответил на вопрос «Почему электрики не хотят (не торопятся) переходить на Revit».
Страх «останутся не у дел» у некоторых присутствует, но их меньшинство. Страх и неприятие новой программы — это уже другое.
И «окажутся не у дел очень скоро» — это заявление далеко от действительности. Я его слышу уже не первый год (знаком с Revit уже 12 лет), а воз и ныне там. В последние пару лет есть прогресс, но... Всё равно останутся проекты, которые будет проще и целесообразнее сделать в AutoCAD.
«80% распространенных электрических схем» тоже вполне можно оспаривать. Считаю, что данная оценка прилично завышена.
Мне всё равно как это звучит. Я не отвечаю зато, что вы услышали). Про страх, говорю из того что не только электрики не переходят, но и прочие инженерщики тоже. ПРоектировать в ревит просто необходимо и только тогда понять, что это лучше автокада. Не просто посмотреть ролики и потыкать кнопки, а целенаправленно выполнить проект от ТЗ до положительного заключения экспертизы. Многие просто проваливаются (не все) на начальном этапе.
Олег, Что скажете насчет Нанокад Электро? Я ревит использовал исключительно как архитектурную программу, для развлекухи карое, а элеткрику — сделал одно семейство (розетки с УГО) и скзал с меня хватит! Работаю в Нанокад Электро, думаю, пробовать Ревит или нет смысла. Как мне кажется, если человек хочет работать в отрасле, скажем — хотя бы еще лет десять и более — Ревит наверное стоит пробовать...
Денис, не надо отвечать за то, что прочёл в ваших словах. Но, я надеюсь, вы отвечаете за то, что написали вы. 🙂
Когда говорите «лучше», уточняйте в чём лучше, иначе это голословные, да и не соответствующие действительности, заявления.
И давайте не будем сравнивать «обвешанный» всевозможными платными и бесплатными плагинами Revit с «голым» AutoCAD Classic. Здесь здравомыслящие люди собрались, тезисы, рассчитанные на «эффективных менеджеров» не сработают.
Мы уже с вами (или это был ваш тёзка?) вели дискуссию в комментариях к статье 220blog.ru/proektirovanie...m-50-uspexa.html
Не вижу смысла повторять одно и то же. За четыре месяца что-то изменилось в Revit? Я такого не заметил.
Ой, Игорь, имхо ранова-то вы статьи такие пишите, в части опытом поделиться...опыта мало, уж извините
Шаблон по электрике есть на сайте autodesk (и очень давно, так что прям с нуля делать ничего уже не нужно), создан он российским бимщиком Иваном Левицким, в шаблоне уже есть УГО, стандартный набор семейств, офрормленные наборы листов и спецификаций, и много еще чего, упрощающего н-р расчеты по СП 256 (в шаблоне уже есть все таблицы с коэффициентами, н-р)
Выше писали про плагин от Шнайдера, и да, он великолепен, я учился несколько лет назад без него, и вот недавно прошел обучение у Левицкого, обучению работе с плагином посвещен день (не реклама), и да, это небо и земля, сам раньше говорил, что это фигня и в автокаде все проще. По сути с шаблоном ЭОМ и плагином шнайдера, проектирование электрики сейчас сводится к рисованию, при чем чем подробнее и четче рисуешь, тем лучше будут схемы и внешний вид, но увы, из-за особенностей ревита, рисовать вам придется 2-3 раза, сначала на планах, потом для оформления листов, внятного вида проводок и тд )). Зато спеки пощитаны автоматом, схемы тоже автоматом, ток проверить кабели и автоматы, расчеты тоже автоматом... Вообщем, как всегда свои + и свои — . Семейства опять таки, уже есть у многих популярных производителей (да и то, что делает плагин шнайдера в части схем, тоже можно ручками поправить на то, что нужно (речь о марке автоматов например). Да, их надо допилить немного, но это вполне реально. У Бетермана великолепные семейства и скрипты для проектирования ЭГ, тоже бесплатные...)
Погуглите, на ютубе есть пара часовых роликов: Ивана Левицкого о работе с его шаблоном (он кстати признан официальным шаблоном ЭОМ разработчиками) и Андрея Батанова о работе плагина шнайдера (очень классные ребята, все подробно рассказывают и показывают). Посмотрите обучение от Александра Высоцкого (базовый и углубленный курсы), все бесплатно, но требует изучения базы, ибо есть вероятность не понять с первого раза, что тебе показывают).
Изучать нужно все долго, и ревит и автокад, что бы работать на топовом уровне, имхо. А если хорошо знаешь автокад, то в ревите зачастую разобраться проще, потому что там аналогии из каждой щели торчат. А начать работать в автокаде за 2 дня...простите, на каком уровне, Paint"a? Ну это как микроскопом гвозди забивать...
На данный момент все части проекта, кроме схем управления, можно выпускать не выходя из Ревита. Схемы управления тоже, при желании, делать в Ревите, но это имхо пока БДСМ. На последнем Автодеск Форуме в Москве Шнайдер показывал свои наработки в этом направлении — полноценный плагин для удобного построения вторички. Выглядело впечатляюще, но каких-то сроков они не ставят. Сказали, что скорее всего в этом году.
В целом по теме хочу сказать, что BIM моделирование однозначно вытеснит горизонтальные чертежи. Вопрос времени. Это неизбежно и спорить с этим глупо. Я думаю строительство, в конечно итоге, придет просто к одной сводной модели из которой монтажник выгружает себе все, что ему нужно по щелчку кнопочками.
Игорь. Приветствую. Хотелось у тб узнать, продолжаешь использовать Ревит или забросил? Просто тоже сейчас начинаю изучать, пока даже до семейств не дошел))
В части изучения электрики, пока на паузе, нету времени, думаю зимой вернусь к этой теме. Один из недостатков — нужны хорошие семейства для работы. А вот работать с архитектурой в ревите понравилось. Свой дом нарисовал там.
Мне вас очень жалко ревитчики. Присмотритесь к нанокад электро с верчии 22. Вот где 3d проектирование, а остальное это тот же кривой кульман с большой буквы. В основном ревит заточен для строительных специальностей. А для электрика кучу плагинов надо, кучу семейств перелопатить надо. Так что проектировать можно и на кульмане.
Поддерживаю Анатолия. Нанокад bim электро это что-то с чем-то.
Когда купил и начал изучать вопрос по нему подробнее. Радовался как ребенок все больше и больше. Все автоматизированно. Просто практически все.
Достаточно гибкая система работы, я даже умудрился делать то для чего он вообще не предназначен))). Нормальный бы человек поставил там к нему Model Studio cs (нужный раздел от туда).Но я нет придумаем как сломать систему). Нанокад Бим Электро реально зверь машина! Уж извините за пафос.
Куча баз данных от производителей , а если нужно что то этакое...легко!!! Очень просто создавать собственные базы данных. Просто как щелчок пальцем. Крч это было великолепное электротехническое счастье. Проектировщики, инженеры должна думать о технических решениях! Только это должно давать ПО, а остальное должно решать самостоятельно.Нанокад bim електро это даёт!
Шаблоны схем один раз научиться делать и там такой полет технического творчества можно сотворить !!
Честно скажу от себя. Полностью за то ,чтобы искоренить западное веяние. Я буквально год как удивляюсь разнообразию наших bim решений.
Реально до этого вообще все нашего производства начиная с чайника на кухне, просто все необоснованно оскорблял. Сейчас даже не могу точно ответить в каком именно российским ПО bim работать инженеру...все настолько интересно и по разному у всех сделано. Была б возможность все купил бы)))).
Мой товарищ программист,который 10 лет сопровождает в компании проектировщиков Ревит.
Когда увидел ,что и как делается в Нанокаде. Я ему лично показал. Он такой да. Пипец это круто. ))))